Пришли на Ходорковского

В пятницу глава ЮКОСа Михаил Ходорковский, прилетевший в США на ежегодную встречу Американо-российского делового совета, более двух часов общался с экспертами и журналистами в Центре Карнеги. Накануне днем в офисах ЮКОСа прошли очередные обыски, что не могло не отразиться на затрагиваемых в разговоре темах. За встречей наблюдал собственный корреспондент Ъ ДМИТРИЙ Ъ-СИДОРОВ.
Михаил Ходорковский прилетел в Вашингтон 8 октября накануне юбилейной, десятой встречи Американо-российского делового совета. Заседания совета проходили два дня в конференц-зале гостиницы Ritz Carlton. На выступление Михаила Ходорковского организаторы делового совета отвели 20 минут перед перерывом, а журналистов предупредили, что ответов на вопросы не будет. Господин Ходорковский не остался ланчевать вместе с остальными участниками встречи делового совета и сразу после выступления уехал на встречи, подробности которых разглашены не были. В Фонде Карнеги господин Ходорковский, видимо, предложил аудитории более полный вариант своего выступления и отвечал на вопросы более часа.
Руководство Фонда Карнеги, здание которого находится в 15 минутах ходьбы от Ritz Carlton, объявило о встрече с Михаилом Ходорковским за неделю до ее проведения. Как сказал корреспонденту Ъ один из сотрудников Карнеги, договоренность о выступлении президента ЮКОСа была достигнута с компанией APCO, чьим клиентом в США является ЮКОС.
Два джипа, в одном из которых находился господин Ходорковский с переводчиком, а в другом v представители APCO, подъехали к зданию Карнеги за несколько минут до начала встречи. Этим временем воспользовался корреспондент Ъ, который, попросив Михаила Ходорковского ответить на вопросы, на некоторое время задержал начало его выступления.
Незадолго до встречи источник Ъ, близкий к администрации Белого дома, подтвердил возможность участия ЮКОСа в иракских нефтяных проектах в случае продажи около 40% его акций компании Exxon. Тот же источник сообщил, что во время встречи бывшего президента США Джорджа Буша-старшего с президентом РФ Владимиром Путиным в Крыму эта сделка и ситуация вокруг ЮКОСа были в самом центре дискуссии. По информации источника, господин Буш получил от господина Путина определенные гарантии того, что российская сторона не будет препятствовать этой сделке.
В ходе вчерашней встречи эту информацию косвенно подтвердил ответ господина Ходорковского на один из вопросов корреспондента информагентства UPI. Под смех зала глава ЮКОСа сказал: "Если вы помните, ЮКОС не спрашивал у президента Путина разрешения продать (часть компании.vЪ). Это Exxon спрашивал разрешения купить. Если вам придется встретиться с президентом Путиным, вы также сможете попросить его разрешения что-нибудь вам продать".
Отвечая на вопрос другого журналиста о желании ЮКОСа работать в Ираке, господин Ходорковский отметил, что если будут объявлены какие-то тендеры, то его компания рассмотрит возможность участия в них. "Мы хотим быть первыми в Ираке",v заявил господин Ходорковский.
Один из главных нефтяных экспертов США v председатель совета директоров компании CERA Дэниел Ергин, также присутствовавший на встрече, заявил собкору Ъ, что "ничего не знает" о переговорах по поводу участия ЮКОСа в иракских нефтяных проектах. "Взлет ЮКОСа произвел на американских инвесторов значительное впечатление,v сказал господин Ергин.v Еще четыре года назад никто в США о ЮКОСе практически ничего не знал. Сейчас многие об этом жалеют".
Другой эксперт по России v бывший посол США в Москве Джим Коллинс, ныне работающий ведущим советником в крупнейшей юридической компании Akin Gump (в числе ее клиентов были ТНК и "Татнефть", а сейчас, как утверждают многие эксперты, их место занял ЛУКОЙЛ.vЪ), в беседе с корреспондентом Ъ сказал: "Мои встречи в американских нефтяных компаниях показали, что ЮКОС продолжает оставаться для них более чем привлекательной частью российского рынка. И ситуация с господином Ходорковским не будет служить препятствием для их интереса к ЮКОСу". Господин Коллинс тем не менее заметил, что "все происходящее с ЮКОСом создает непонятную обстановку и вызывает недоумение у инвесторов, и это в основном связано с непонятными правилами игры в России".
На встрече в Центре Карнеги господин Ходорковский сказал, что "большая часть американских нефтяных компаний работает в тех странах, которые трудно назвать демократическими". Тем самым он как бы ясно дал понять, что Россия в этом плане далеко не самый худший вариант. А еще до начала встречи, отвечая на вопрос корреспондента Ъ о последнем обыске в офисе его адвоката, он сказал: "Мои сотрудники в Москве доложили, что представители правоохранительных органов зашли в офис и разгромили все, что там было. Если все это правда, то это очень серьезное нарушение законодательства. Очень печально, что прокуратура, которая должна надзирать за соблюдением закона, так бессмысленно и противозаконно себя ведет".
Господин Ходорковский также отметил, что ни он, ни его партнеры так и не знают, в чем обвиняются его сотрудники: "Все судебные заседания были закрытыми. С адвокатов же взяли подписку о неразглашении... Я понимаю, что органы обещали президенту представить доказательства виновности ЮКОСа. Но судя по тому, что они обыскивали детский дом, который компания спонсирует, ресторан, дом моего школьного друга, я понимаю, что у них ничего нет".
При этом Михаил Ходорковский, в отличие от многих аналитиков и журналистов, не связывает происходящее в его компании с желанием некоторых высокопоставленных чиновников помешать сделке ЮКОСа с Exxon: "Вы все время ищете черную кошку в темной комнате: то придумывали, что кто-то хочет помешать сделке с 'Сибнефтью', то еще с кем-то. Я все время говорю, что это не так. Экономика и компания v отдельно, а права граждан v отдельно". "Россия хороша для бизнеса,v подчеркнул господин Ходорковский,v надеюсь, что когда-нибудь она будет хороша и для жизни".
Отвечая на вопрос о влиянии США на происходящее в ЮКОСе и в России в целом, господин Ходорковский отметил, что ему важно понимание американской стороной происшедших событий. "У меня в Америке много друзей, партнеров и акционеров. Я не могу сказать, что мне безразлично их мнение. Собственно, поэтому я здесь и выступаю. Что же касается влияния США на внутрироссийские проблемы, надеюсь, я здесь никого не обижу, оно никакое. Америка v прекрасная страна, но свои проблемы мы будем решать сами". Однако он признал, что в верхних эшелонах власти существует слой чиновников, "представляющих правоохранительные структуры, точка зрения которых на развитие страны значительно отличается от демократических взглядов большинства сотрудников администрации президента". По его мнению, они хотели бы вернуться в прежние времена, где им жилось лучше.
Вернувшись к своему заявлению о том, что он не станет политэмигрантом, господин Ходорковский с улыбкой заметил: "У меня сложилось впечатление, что своими действиями мне послали определенный сигнал. Я на него отреагировал. Может быть, мне показалось".