Пауло Ногейра Батиста Мл., представитель Бразилии и восьми других латиноамериканских стран в МВФ был одним из тех, кто участвовал в переговорах по поводу реформирования фонда с тем, чтобы страны с развивающейся рыночной экономикой и развивающиеся страны имели большие квоты. В интервью он говорит о 'войне', результат которой оказался благоприятен для Бразилии и важен для стран БРИК, но 'схватка только началась'.
Ногейра Батиста свирепый критик самого фонда и тех, кого он называет 'денежные мешки', намекая на сотрудников финансовых рынков, слегка самокритичен: "денежные мешки никогда не ошибаются", намек на удачную выдумку Goldman Sachs, а именно: аббревиатуру БРИК(по первым буквам стран-участниц: Бразилия, Россия, Индия и Китай). Члены этой организации являются партнерами Ногейры Батисты в 'схватке с МВФ'.
"Схватка с МВФ" была основной проблемой на встрече G20. Причем казалось, что безнадежной для решения. То, как вопрос решили, удовлетворило Бразилию, хотя не было достигнуто согласие по большому количеству предложений, инициированных БРИК?
Для Бразилии результат хороший, и он важен для стран БРИК. Также G20 укрепилась в качестве инстанции, в формате которой можно проводить переговоры. Решено, что следующий пересмотр квот МВФ, который должен произойти в январе 2011, будет, по крайней мере, не меньше пяти процентов в пользу стран со свободно развивающейся рыночной экономикой и развивающихся стран. Если мы достигнем хороших условий на этих переговорах, это будет самой большой передачей власти, принимающей решения, в истории МВФ. Битва только началась. Но она началась хорошо для нас, с большого компромисса на самом высоком политическом уровне.
Второе грандиозное решение встречи - подтверждение значения G20 в качестве площадки для дискуссий по глобальной экономике, при этом не было ли МВФ отодвинуто на задний план? У G20 нет никакой технико-операционной структуры, тогда как у МВФ она есть. Как Вы со своим опытом в качестве считаете, можно ли организовать группу для более эффективных действий, которая пойдет дальше, чем просто разговоры на форуме?
G20 - это не просто площадка для разговоров. Она превратилась в основную инстанцию для координации экономической политики и выработки повестки для разноплановых учреждений таких, как МВФ. До этого этим занималась G7.
Нет, конечно, МВФ не будет отодвинут на второй план. Именно сейчас общие положения повестки фонда обсуждаются в инстанции более широкой, чем G7, в инстанции, составной частью которой является Бразилия и различные другие развивающиеся страны. С конца прошлого года G20 приобретает уже большее значение, чем G7.
На встрече в Питтсбурге этот факт получил формальное признание лидеров G20. Поскольку все члены G7 входят в G20, подписание этого соглашения представляет собой некую передачу эстафетной палочки. Но нет сомнений, что организация G20 требует улучшений, надо установить некоторые правила и процедуры, которые защитят ее членов от махинаций и манипуляций.
Какую роль в реорганизации должны сыграть или уже играют страны БРИК?
С каждым разом роль БРИК становится все важнее. Например, в Питтсбурге соглашение по МВФ было заключено только потому, что страны БРИК действовали сообща как до заседания, так и в течение оного. Европейцы люто сопротивлялись. Под полночь в среду, за день до встречи, мы достигли тупикового состояния переговоров. Утром в четверг, вместо возобновления пленарного заседания 20 членов, американцы предложили новый формат. В итоге страны БРИК остались в одном зале, а европейцы в другом. А американские делегаты лавировали от одного зала к другому, пытаясь выступить посредниками в выработке соглашения. Другие страны ожидали в стороне. Так прошло около шести часов. Шесть часов на один абзац. Как прям в произведениях у Кафки, но это был самый важный абзац декларации. Он определял успех или неудачу встречи в Питтсбурге.
Говоря о БРИК, как это не парадоксально, Вы - упорный критик тех, кого называете 'денежные мешки' - полны энтузиазма по поводу группы, которая существует только потому, что ее придумала 'икона' денежных мешков, Goldman Sachs?
Да, это парадокс. Я бы сказал, что 'денежные мешки' не всегда ошибаются. Экономист Goldman Sachs, который запустил эту аббревиатуру в массовое пользование, понял что-то важное: Бразилия, Россия, Индия и Китай, несмотря на все различия исторические, политические и культурные, имеют много общих черт: географические размеры, экономический масштаб и численность населения. Их экономический и политический вес быстро возрастает. Страны БРИК - страны с растущей рыночной экономикой, которые демонстрируют способность действовать самостоятельно. Когда они объединены, это мощная сила. Что мы и увидели в Питтсбурге.
В МВФ министр Гидо Мантега (Guido Mantega) представил Вас "главным критиком фонда". Будете продолжать критиковать, приручите этого зверя или он Вас приберет к рукам?
Министр Мантега (Mantega) сказал тогдашнему директору распорядителю МВФ Родриго де Рато (Rodrigo de Rato): "То, что говорят про Пауло в бразильских СМИ , вранье. Все гораздо хуже ". Я продолжаю критиковать. МВФ начинает меняться из-за глобального кризиса под руководством нынешнего директора Доминика Стросс- Канна (Dominique Strauss-Kahn) и под давлением БРИК и других развивающихся стран. Но еще много надо сделать, чтобы Фонд стал легитимным учреждением, который принимает весь мир.
Приручить зверя выше моих сил. Но я не верю, что и он сможет прибрать меня к рукам. В какой то мере, бразильцу, несмотря на достигнутые успехи, надо ежедневно вести борьбу с комплексом неполноценности.
Каковы шансы достигнуть действительно сбалансированной глобальной экономики. Эта тема впредь будет занимать умы членов G20? Это действительно необходимо? Для Бразилии в том числе, поскольку она часть этой группы?
В Питтсбурге по предложению США была запущена модель многосторонних консультаций на уровне министерств стран, входящих в G20, которым МВФ будет представлять свои аналитические обзоры. Дискуссия о том, как это должно работать, только лишь начата. То, как Фонд будет в этом участвовать, надо будет обсудить в рамках исполнительного комитета этой организации.
