|
ИА Neftegaz.RU: Добрый день! Прежде всего, мы очень хотели бы знать, как расшифровывается аббревиатура САРР.
Грэг Стрингхэм: Здравствуйте! На самом деле все очень просто - CAPP обозначает: "Канадская Ассоциация производителей нефти".
ИА Neftegaz.RU: Как мы поняли, CAPP - это независимая организация. Как она взаимодействует с государственными чиновниками? Грэг Стрингхэм: Вы имеете в виду Правительство? В Канаде мы представляем около 140 нефтегазовых компаний, которые производят природный газ. То есть в ассоциацию входят компании, занимающиеся разведкой месторождений, добычей, переработкой. Только трубопроводы не являются частью ассоциации. Также членами ассоциации являются 110 консалтинговых и юридических фирм, а также компаний, предоставляющих услуги нефтегазовой промышленности. Мы действуем от их имени, являясь голосом всей отрасли для Правительства, прессы и общества. Власть общается с нами и видит в нашем лице 140 компаний, поэтому мы передаем решения отрасли Правительству. Например, мы приходим к чиновникам и говорим: "наша позиция по экспортной политике такова:, вот наше мнение по перемене климата:, мы бы хотели, чтобы правительство занялось на федеральном уровне такими-то проблемами:" |
|
| Члены САРР имеют какие-либо привилегии, которые не предоставляются компаниям, не входящим в ассоциацию? Грэг Стрингхэм: Привилегией является участие в принятии решений, так как все вместе мы приходим к консенсусу, обобщаем, что вся отрасль хочет заявить в качестве своей новой политики. Члены ассоциации получают большое количество информации, связанной с деятельностью нефтегазовой промышленности, а также с ее экологическими аспектами. Поэтому они должны действовать в соответствии с нашей программой защиты природы, по крайней мере, соответствовать минимальным требованиям. То есть кроме привилегий у них есть обязанности. ИА Neftegaz.RU: Вы взаимодействуете с подобными вам организациями? | |
| Грэг Стрингхэм: Да, конечно, в Америке мы очень тесно взаимодействуем с несколькими подобными организациями. В Канаде существует Ассоциация горнодобывающей промышленности, в которую входят предприятия по добыче золота и других металлов, также есть Ассоциация лесничества. Но наши связи наиболее прочны с нефтегазовыми ассоциациями США. Мы делаем акцент на сотрудничестве с Канадой, так как она развивается, но пока США - наш главный партнер. Например, мы ведем очень тесное сотрудничество с Американским институтом нефти (API). Пока мы мало делаем в области международного сотрудничества, когда приезжаем в Европу или Россию, потому что, например, канадские и российские производители практически не взаимодействуют, а это неправильно. Мы заметили, что инвестиции канадских компаний за границу выросли в два раза за последние три года, это и будет основной частью нашей работы в этой области. На данном этапе мы сфокусировались на Канаде и работаем с США, так это очень большой рынок. | |
Но мы начали сотрудничать и с другими государствами, например, вы, наверное, знаете, некоторые небольшие канадские компании отправились в Россию, чтобы заключить партнерские соглашения с российскими коллегами, помочь им развиваться. Но на данном этапе все решения принимает "сердцевина" ассоциации. У нас есть совет управляющих, в который входят 30 из всех 140 компаний, они решают, чем мы занимаемся. Сейчас еще не наступил момент начать международную деятельность, но, как только мы расширимся, сразу начнем.
ИА Neftegaz.RU: По мнению САРР, какие особые условия существуют в Канаде для привлечения инвестиций в нефтегазовую промышленность, и каким образом привлекаются инвестиции?
Грэг Стрингхэм: Мы очень активно содействуем инвестированию в нефтегазовую промышленность, внедряем утвержденную правительством "политику делового климата": повышение квалификации рабочей силы, благоприятный режим налогообложения, который не будет перенапрягать предприятие, и оно будет конкурентоспособным на мировом рынке. Основная цель ассоциации - быть конкурентоспособными на глобальном рынке. Как на производителей нефти и газа, на нас оказывает большое давление конкуренция, так как мировая цена на нефть колеблется в зависимости от событий, происходящих во всем мире: производства в России, квот ОПЕК, экономики Азии, то есть причины глобальны, так что мы стараемся быть конкурентоспособны с канадской стороны.
Существует приблизительно 600 нефтегазовых компаний, среди них один доминирующий инвестор, несколько крупных компаний, множество больших международных компаний, например, "Империал Ойлз", далее есть канадские компании такие, как "Канадские национальные ресурсы", которая является одним из самых крупных инвесторов; затем есть большое количество предприятий "Петрол Канада", независимой компании, которая раньше была государственной. То есть здесь не одна, не две и не три крупных нефтяных компании, а очень большой диапазон нефтяных компаний. Верхушка, приблизительно 26 нефтяных компаний, производят 60-70 %, но среди них нет доминирующей компании, которая производила бы большую долю, показатели все время меняются.
Эти компании берут на себя 10% международных инвестиций. Мы вкладываем С$25млрд в свою нефтегазовую промышленность, и С$3млрд за границу. Теперь это множество различных стран: Россия, Йемен, Восточная Европа, Нигерия, другие области во всем мире. Все более интересны страны Южной Америки, Аргентина. Компании сморят на эти страны и решают, можно ли туда перебраться, привезти с собой оборудование и новые технологии: Это пока еще только 10 % наших инвестиций, но они распространяются по всему миру.
|
|
ИА Neftegaz.RU: Давайте поговорим о новых технологиях: Возьмем для примера российско-американское совместное предприятие "Черногорское". ООО СП "Черногорское" широко и успешно применяет современные технологии при бурении скважин и добыче нефти, такие как: полимер - глинистые буровые растворы и применение глубокой системы их очистки, перфорация на депрессии глубоко проникающими зарядами, подготовка нефти с применением сепараторов - нагревателей и многие другие технологии. Каков процент иностранной информации среди данных, необходимых для внедрения новой техники?
Грэг Стрингхэм: Все это очень интересно, но я бы хотел заметить, что технологии в России и в Канаду существенно различаются. Я не знаю точный процент, но технологии, которые используются здесь, по большей части произведены именно в Канаде, специально для применения здесь, и вероятно технология добычи нефти из песка - самый яркий пример технологического новшества.
Эта технология потребовала участия в разработке ученых мирового класса со всего света, но развивалась она через компании, через университеты и через правительственные исследовательские программы здесь, в Канаде.
Например, приблизительно 15 или 20 лет назад, добывать нефть из песка было очень дорого. Это стоило, как минимум, 25 $, если не 30 $ за баррель. Сегодня она стоит в диапазоне от $10 до $15. Так что такая технология экономически выгодна здесь, где есть 175 миллиардов баррелей нефтяных песков, накопленные за сотни лет, все знают, где они, нужно просто пойти и взять, и это действительно вопрос только технологий: как сделать это более дешево и без ущерба для природы.
ИА Neftegaz.RU: Вы контролируете политику в области охраны окружающей среды?
Грэг Стрингхэм: Абсолютно, я имею в виду, что само правительство устанавливает законодательство в этой области. Оно определяет стандарты окружающей среды, это те требования, которым вы должны отвечать. Причем контроль идет как на федеральном уровне, так и на уровне провинций, так как при добыче природных ресурсов, нефти и газа, нужно также получить разрешение местного управления, а у провинций есть свои дополнительные законы по защите природы. Например, в Альберте нужно получить как местное разрешение Управления энергоресурсами и полезными ископаемыми, так и разрешение на федеральном уровне Национального управления энергоресурсами. Также есть отдельные министерства по охране окружающей среды, которые устанавливают стандарты по воздуху, воде, земле, то есть минимумы, которые Вы должны выполнять. И когда выходят инструкции, мы, как ассоциация, обсуждаем: что нужно сделать, чтобы лучше всего выполнить эти требования, что является так называемым " лучшим методом", какие компании являются лучшими по отношению к окружающей среде, и все компании должны учиться у них и стараться действовать так же. Если это - технология, которую каждый должен знать, то компании должны распространять информацию, касается ли это природного газа, использования воды или методов восстановления земли до ее исходного состояния: всем этим вещам компании должны учиться друг от друга, это будет наиболее эффективно, особенно в долгосрочном использовании.
|
|
ИА Neftegaz.RU: Что заставляет остальные компании следовать этому примеру?
Грэг Стрингхэм: Я думаю, на это есть две причины. Во-первых, они обязаны подчиняться законам, в противном случае следуют штрафные санкции, или, еще хуже, предприятию могут запретить производство или вообще закрыть.
Во-вторых, что даже более важно, компании видят в этом конкурентное преимущество. Если они развивают экологически чистое производство, владельцы земли и правительство будут охотнее соглашаться на расширение добычи и производства. Так что компании видят в этом перспективы развития на будущее.
ИА Neftegaz.RU: А как насчет взяток?
Грэг Стрингхэм: Прежде всего, это нелегально. Во-вторых, если они даже пробуют давать взятки, репутации компании будет нанесен большой ущерб, дело будет предано огласке, и никто не захочет больше иметь с этими людьми ничего общего...
ИА Neftegaz.RU: Как насчет взаимоотношений с коренными жителями? Есть ли какие-нибудь проблемы?
Грэг Стрингхэм: Мы работаем очень близко, я имею в виду, что коренные жители имеют права на земли в различных областях Канады. Возьмем, к примеру, северо-восточный регион, который в настоящий момент имеет большой потенциал развития добычи нефти и газа. Коренные жители считают, что это их земля. Если правительство встанет на сторону нефтяников, может начаться конфликт, так как коренные жители будут отстаивать права на данную область. Но мы делаем успехи, правительство недавно утвердило программу по проблемам малых народов под названием "Меморандум о руководстве". Она разработана для руководителей нефтегазовых компаний, которые планируют производство на землях, принадлежащих коренным жителям. Из нее можно получить консультацию по вопросам организации бизнеса в нефтегазовой и лесообрабатывающей сфере. Мы должны консультироваться с этими людьми, поскольку наша деятельность может оказать влияние на их жизнь, и, как руководство, мы должны решать возникшие проблемы. В провинциях эта работа ведется на местном уровне. Хотя это более низкий уровень власти, он признает эту проблему и контролирует, чтобы перед добычей нефти и газа, обязательно велись переговоры с коренными жителями.
Они могут работать или заключать контракт на нефтяных песках, например, в данный момент, они хотят основать бизнес по производству сверхпрочной одежды, зимней спецодежды. Производство будет прямо по соседству, и коренные жители смогут заработать хорошие деньги. Их дети могут пройти обучение, чтобы потом тоже работать в этой области. В общем, такое сотрудничество очень благоприятно. Ассоциация самостоятельно создала программу под названием "Первая инициатива по обучению и занятости населения". Теперь мы ищем возможности предоставления местным жителям рабочих мест и образования. Они могут научиться всему: от управления операционным оборудованием до проведения научных исследований. То есть мы обеспечили прекрасную возможность для коренных жителей и их детей, получить образование.
Я думаю, хорошим примером является север и северо-запад Канады: территория, где было создано несколько компаний по производству нефти и газа: Компании по защите окружающей среды, которые приезжают и проводят проверку окружающей среды, контролируют численность рыбы, птиц и т.д., эти компании управляются коренными жителями.
|
|
ИА Neftegaz.RU: Ваше мнение по поводу конкурентоспособности рынка нефти и газа в Канаде?
Грэг Стрингхэм: Сейчас нужно развиваться до уровня глобального рынка. На данном этапе канадский рынок природного газа отличается от рынка нефти. Глобальный рынок нефти включает в себя: российское производство, ОПЕК и т.д. Установлены мировые цены, и уже не важен способ доставки нефти, танкером или по трубопроводу, это та же самая нефть.
Природный газ немного отличается, он очень континентален. То есть вы не будете перевозить большое количество газа по морю, куда проще перегонять его по трубопроводу. Поэтому мы охватываем Североамериканский рынок уже сейчас, там развита инфраструктура трубопроводов. Но если добавить другие территории, например, только Аляску к рынку Северной Америки или, добавить Россию, - это была бы все равно та же часть рынка, главное возможность доставки на такое расстояние, а это стоит немалых денег. Одно очевидно, - Канада довольно маленькая страна по численности населения и доле экономики в мировом масштабе. Она велика географически, но довольно мала в плане экономики, так что мы должны добиться глобальной конкурентоспособности, стать значительной частью мировой экономики, потому что Канада - страна торговли, и мы должны торговать, в этом перспективы нашей экономики, и, если мы добавим Россию к этой торговле, то завоюем очередную часть глобальной экономики.
ИА Neftegaz.RU: Говоря о глобальной экономике, не могли бы вы назвать приблизительный процент Интернет-технологий, которые используются в настоящее время в управлении мировой экономикой в области газовой промышленности?
Грэг Стрингхэм: Он очень высок. Канада очень развита технологически, и это не только Интернет. Мы имеем супермощный компьютер в Альберте, а также несколько самых больших компьютеров в Северной Америке, которые в три или четыре раза эффективнее позволяют заглянуть в недра земли: на экране решают, где нужно бурить, это требует высокой вычислительной мощности. Интернет стал частью нефтегазовой промышленности, так как большое количество информации нужно постоянно посылать и получать, например, "здесь есть нефть или газ, или нет", от скорости зависит успех операции. Люди могут выйти в сеть и увидеть, сколько производит, например, северная территория, как велась добыча в течение последних нескольких месяцев, теперь все это доступно в Интернете. То есть, Интернет стал очень хорошим помощником в распространении информации для нефтегазовых компаний. Они используют Интернет в торговле нефтью и газом, при определении цен, а также для связи между собой. Интернет-бизнес все более срастается с нефтегазовой промышленностью, потому что мы очень активно используем технологии, чтобы найти дополнительную каплю нефти или еще одну тысячу кубических метров газа. Нефтегазовая промышленность одна из первых адаптируется к высоким технологиям, потому что они помогают уменьшить затраты в долгосрочном периоде. То есть, Интернет стал неотъемлемой частью всего.
ИА Neftegaz.RU: Какие конкретно перспективы у интернет-технологий в Канаде?
Грэг Стрингхэм: Калгари является отличным примером того, что мы не были просто Интернет-городом, или Силиконовой Долиной, мы были городом высоких технологий, и именно нефть и газ привели сюда технологии, в том числе и Интернет-связь. Интернет компании прибыли сюда именно из-за нефтегазовой промышленности и быстро развились здесь. Нефть и газ - это главный бизнес, поэтому, чтобы развить технологическую промышленность в Калгари, нам пришлось пережить тяжелые времена, так как, раз она основана на нефтегазовой промышленности, мы должны перечислять дополнительный доход в экономику.
|
|
ИА Neftegaz.RU: Вернемся к России:Здесь совсем другая ситуация, развитие Интернет-ресурсов более сконцентрировано в Москве и Санкт-Петербурге, которые не являются нефтегазовыми территориями, а Интернет компании центральных регионов только сейчас пытаются наладить бизнес. Как вы думаете, было бы лучше, если бы, например, Ханты-Мансийский автономный округ, который представляет главную нефтегазовую территорию России, активно использовал Интернет-технологии? Установилось бы там такое же тесное сотрудничество между нефтегазовой промышленностью и Интернет-бизнесом?
Грэг Стрингхэм: Я не могу говорить за весь бизнес, но то, что мы видим в Канаде - это очень большой успех. Интернет-бизнес является скорее только частью бизнеса, чем самостоятельным бизнесом. Он срастается с основным бизнесом, будь это лесоводство, горная промышленность или нефть и газ. То есть это "подталкивающая" технология, развивающая новые отрасли на основе уже существующих. Интернет компании были очень успешны, потому что им не пришлось создавать новый рынок, они основались на том, что уже было развито, и только помогли подтолкнуть это к еще большему развитию. Не важно, где это, в центральных или других областях России, если там есть основной фундаментальный бизнес, им необходимы новые технологии, чтобы существовать на глобальном рынке. Бизнес будет более успешным, если компания будет представлена в Интернете и сможет предлагать свою продукцию в сети.
Недавно я был в Детройте на встрече министерства ГАТТ, там присутствовало несколько президентов российских нефтяных компаний, также была представлена Канада, Франция, и другие страны ГАТТ. Там представилась возможность сконцентрировать внимание на этом вопросе. Лет 10 назад несколько канадских компаний отправились работать в Россию, где их ждали неприятности в бизнесе, связанные с получением денег обратно из страны. Поэтому теперь они не хотят вкладывать деньги в Россию и рассматривают другие возможности, например, Нигерию и другие страны. Ситуация уже изменилась с тех пор, поэтому новая информация из России очень важна. На встрече ГАТТ президент компании ЛУКОЙЛ рассказал о современном положении дел, выступив, как посол нефтегазовой промышленности России.
Следующая ступенью развития для России должно стать повышение технологического уровня, вы легко можете получать информацию об исследованиях из Интернета, с Веб-сайтов, обмениваться информацией по электронной почте, привлекать университеты, российских ученых, канадских ученых... Перемещение в к следующему уровню, то есть развитию деловых связей, требует того, чтобы канадские и российские компании понимали бизнес друг друга, видели возможность эффективного сотрудничества. Многие компании, столкнувшись с первыми трудностями, сразу бросают идею сотрудничества и отправляются на поиски новых партнеров. Это неправильно, так как могли произойти изменения, и сотрудничество оказалось бы эффективным, например, положение в России изменилось, и она снова начала развиваться. Лучше начать теперь сотрудничество на уровне правительств. Наши компании обращаются к нашему правительству, говоря: "Вы имеете представительства в России, поэтому вы больше знаете о той области, скажите нам, с кем нам делать бизнес, а кого избегать..." Правительство стало главным источником информации, способным давать подобные советы. Всегда находятся предпринимательские компании, которые готовы отправиться работать за границу прямо сейчас. Получив хороший опыт, они вернутся и расскажут, какие в России хорошие партнеры, и как изменилась там ситуация. Пока канадские компании получают мало такой информации, и не знают об изменениях в России. Я бы посоветовал вам распространять эту информацию, например, через веб-сайты в Интернете, чтобы она достигала наши компании.
ИА Neftegaz.RU: Какие перспективы сотрудничества канадских и зарубежных компаний?
Грэг Стрингхэм: Например, в данный момент наши компании сотрудничают с Аргентиной, потому что геология там та же самая, политическая среда похожая, то есть там они могут прижиться, имеют право собственности, могут вести бизнес, они знают законы страны и т.д
|
|
ИА Neftegaz.RU : А что по поводу финансового положения?
Грэг Стрингхэм: Это важный момент. На него можно смотреть с точки зрения двух позиций: приобретенный опыт и трудности, с которыми пришлось столкнуться. Эта информация чрезвычайно важна для понимания основ делового сообщества здесь.
Пожалуйста, посмотрите на инвестиции: геологические и финансовые проекты во всем мире. Хотя этот портфель все еще мал (приблизительно 10 % наших расходов), эти деньги могут пойти в любую область. Они имеют поддержку правительства и закона. Российские геологические перспективы очень хороши, условия подобны здешним, необходимы технологии для холодных погодных условий, которые были разработаны на Севере Канады. Мы могли бы стать союзниками наподобие синергии. И я думаю, что пришло время заново начать сотрудничество, как 10 или 12 лет назад. Американские компании тоже пытались тогда сотрудничать с Россией, но их остановили трудности в получении дохода от бизнеса. Они запомнили тот опыт, связанный с трудностями в юридической сфере, которая не была достаточно развита в то время. Насколько я понимаю, теперь это тоже изменилось.
Если бы геологические и финансовые перспективы были достаточно велики, тогда это не было бы таким большим барьером, и компании сами бы находили возможности преодолевать эти препятствия. Но учитывая историю, я думаю, теперь нужно опровергать устаревшую информацию, и сделать для компаний доступной информацию о перспективах. Действительно необходимо, чтобы компании снова отправились в Россию и поняли, как изменилось положение, и, вернувшись, сказали: "Это работает, я там был и я сделал это". Вы нуждаетесь в примерах успеха, чтобы зажечь энтузиазм в Канаде и США, я имею в виду, как только вы разожжете первоначальный интерес, это не будет уже только Канада, это будет весь мир. Россия действительно увеличивает производство нефти, становится одним из главных мировых игроков, наравне с ОПЕК. Самое время пустить туда мировое присутствие. Но это желание смешивается с колебаниями. Все время необходимо оценивать риски, неважно где: в Африке, Южной Америке, - везде существуют свои риски. Но особенность нефтегазовой промышленности - это постоянная необходимость идти на риск, бурить нефть там, где может оказаться, что ее нет: Так что нефтяники и газовики хорошо знают, как рисковать, и хотят научиться управлять этими рисками, и информация им очень поможет.
ИА Neftegaz.RU : Спасибо большое. И, наконец, последний вопрос касается события которое произвело неизгладимое впечатление на нашу съемочную группу. Мы имеем ввиду ковбойский фестиваль Стампид.
Грэг Стрингхэм: Это замечательная вещь здесь в Калгари. Я переехал в Калгари 6 лет назад. Я уже видел стэмпид, но не настолько большой. В течение приблизительно 10 дней весь город Калгари превращается в ковбоев. Они носят западную одежду, проводят родео, стэмпид. Идет веселье, играет музыка, весь город действительно преобразовывается. Каждый надевает западную одежду: синие джинсы и рубашки, такого я никогда не видел в других городах, хотя везде, где я жил, были свои подобные летние праздники и фестивали. Люди прибывают сюда отовсюду, чтобы стать частью этого. Здесь есть, чем заняться, много танцев, развлечений, это было бы неприемлемо в другое время года, но в течение недели стэмпида все сообщество действительно вовлекается в веселье, и видны западные корни этого города.
|
|
