Росгеология, завершившая основной этап консолидации государственных геологоразведочных предприятий, предлагает привлечь в отрасль промышленности частные инвестиции - через РФПИ или механизм государственно-частного партнерства (ГЧП).
Об этом 17 марта 2017 г Ъ поведал глава холдинга Р. Панов.
- Какое место Росгеология сейчас занимает на рынке в России?
В сейсморазведке РГ вышла на лидирующие позиции, ее доля в выручке превышает в 2016 г 25 млрд руб, это, наверное, 1е или 2е место по сравнению с 2 другими крупными компаниями - Геотеком и ТНГ-Групп .
В разведочном бурении мы занимаем около 10% рынка, в эксплуатационном - фактически не представлены, специальное глубокое бурение, параметрическое бурение - 80%, то есть, кроме нас, специализированных глубоких параметрических скважин почти никто не бурит.
Совокупная долю по выручке в 2016 г составляет 30,5 млрд руб, около 12% российского сегмента геологоразведочных (ГРР) и сервисных услуг, а если оценивать только рынок геологоразведки, то доля будет существенно выше.
- Сейчас многие компании сокращают затраты на геологоразведку, каковы ваши планы на 2017 г?
Инвестпрограмма РГ на 2017 г будет в параметрах 2016 г с учетом того, что мы запустили большую 5-летнюю программу по модернизации основных средств и на 2015-2016 гг у нас пришелся достаточно крупный объем инвестиций.
На 2017 г мы планируем около 4 млрд руб, и бюджет это предусматривает. Он несколько у нас затянулся в части утверждения, поскольку верстались основные объемы у заказчиков.
В 2017 г мы прогнозируем устойчивый прирост выручки на уровне 15-16%.
Поэтому и объем инвестиций планируем сохранить, постепенно проводя комплексную модернизацию основных фондов.
Это в 1ю очередь сейсморазведочное оборудование, но параметры предусматривают акцент и на буровое оборудование, и на отдельные элементы высокотехнологичного оборудования для сейсморазведки.
Также изучаем ситуацию по морской сейсмике.
Сейчас есть несколько моделей, одна связана со строительством нового судна, другая - с возможностью приобретения из уже имеющегося флота зарубежных партнеров.
- У РГ высокая доля валютных расходов? Какие виды оборудования и технологий приходится закупать за рубежом?
- Часть затрат в валюте небольшая, она не превышает 20-25%, или 800 млн руб, по большей части у нас техника российского производства.
Есть отдельные элементы, которые покупаем за рубежом, в основном когда отсутствуют российские аналоги либо сроки поставки не могут обеспечить выполнение работ.
- А где болезненные точки импортозависимости?
Это высокотехнологичное оборудование, аналогов которому у нас пока нет: лабораторные комплексы, отдельные специализированные виды бурового оборудования, отдельные виды сейсморазведочного оборудования, особенно для морской сейсмики.
Вот это наиболее уязвимый сегмент.
То есть если судно мы еще построить можем, то отечественной техники, соответствующей требованиям заказчиков, просто не существует.
- Планируете ли приобретение активов в 2017 г?
Мы смотрим на потенциально интересные активы на российском рынке.
Их немного - в плоскости именно новых технологических решений или ниш, которых сегодня в РГ недостаточно.
С учетом портфеля заказов и диверсификации по видам полезных ископаемых РГ на сегодня имеет одну из самых наиболее устойчивых моделей.
Мы критически не привязаны ни к одному виду сырья.
- При этом Росгеологии исходно достался достаточно большой портфель убыточных активов?
Это правда. К сожалению, не все предприятия, консолидированные в группу, были в устойчивом финансовом положении.
В 2015-2016 гг РГ провела большую работу, чтобы, интегрировав эти предприятия в состав группы, в 1 очередь обеспечить коллективы работой.
Основная задача была не потерять ключевые компетенции, ключевых специалистов.
И ее удалось достаточно успешно решить: где-то путем интеграции этих коллективов в действующие предприятия группы, где-то за счет перевода персонала в другие регионы.
В целом в 6-8 активах, которые находились в предбанкротном состоянии, большинство вопросов было урегулировано.
В качестве примера могу привести Иркутскгеофизику.
Мы принимали предприятие на баланс группы с непогашенной задолженностью перед бюджетами всех уровней в размере около 800 млн руб, с кредиторской задолженностью свыше 2 млрд руб при выручке 1,5-1,8 млрд руб, то есть оно уже находилось практически в банкротном состоянии на тот момент. Задолженность по выплате зарплаты доходила до 8 месяцев.
Сегодня это одно из самых динамично развивающихся предприятий в РГ с выручкой около 4 млрд руб, которое обеспечено контрактной базой и представлено по всей Восточной Сибири.
Для нас этот актив имел принципиальное значение для организации работы в данном регионе как одном из ключевых для группы, который имеет серьезный потенциал в части прироста ресурсной базы углеводородов.
- Где вы находили средства на оздоровление проблемных активов? Каков уровень кредитной нагрузки РГ?
В основном это внутренние резервы группы, контрактная база, которую мы можем перераспределить.
Также реализация непрофильных активов, в тч и пришедших на баланс предприятий,- например, Иркутскгеофизики.
Часть долговых обязательств была погашена за счет оперативной реализации непрофильных объектов.
На текущий момент это уже устойчивый кредитный портфель, который позволяет нам при необходимости покрывать возникающие на предприятиях кассовые разрывы.
Сегня соотношение долга к EBITDA - меньше 1, кредитная нагрузка - где-то 950 млн руб.
- Дискуссия по продлению для Росгеологии статуса единственного исполнителя госзаказа на геологоразведку продолжается. На какой стадии согласование?
Я бы не говорил, что это дискуссия, это все-таки работа профильных ведомств.
Еще в 2014 г правительство РФ поддержало идею по определению Росгеологии единственным исполнителем до конца действия программы - до 2020 г.
Позиция на сегодняшний момент сохраняется, соответствующие нормативные акты прорабатываются правительством, и, надеюсь, до середины 2017 г они будут выпущены.
С одной стороны, это необходимо, поскольку мы уже 2 года являемся исполнителем и принцип такой последовательности с точки зрения изучения ресурсной базы, с позиции реализации контрактов (все они 3-летние) объективно требует необходимого уровня преемственности.
Могу сказать, что только по результатам нашей деятельности в 2014-2015 гг удалось в абсолютном выражении снизить себестоимость работы относительно остальных участников рынка по углеводородному сырью где-то на 8%, а по твердым полезным ископаемым - примерно на 7%.
Сами госконтракты для РГ реализуются с минимальным уровнем доходности, близким к 0.
Но за счет эффекта масштаба есть возможность поддерживать объем выручки и компенсировать те выпадающие объемы работ, которые могли бы возникнуть при работе с коммерческим заказчиком.
Сегодня в структуре выручки РГ госзаказ составляет не более 30%, 70% - коммерческие контракты.
Поэтому это не только интерес со стороны компании, но и возможность для заказчика обеспечить полный цикл всех видов работ: от региональной стадии до поиска и оценки с гарантированным уровнем качества, оптимальным показателем по себестоимости и ответственностью за конечный результат.
- С обновлением статуса вопрос создания госкорпорации на базе Росгеологии останется актуален?
Мы этот вопрос неоднократно обсуждали с коллегами, он сейчас находится в стадии проработки в федеральных ведомствах, в 1ю очередь в Минприроды РФ. При определенной модели управления отраслью такой подход может быть оправдан, но он требует серьезного нормативного регулирования, поскольку встает вопрос о месте и роли различных государственных институтов, ответственных за воспроизводство минерально-сырьевой базы, за планирование и обеспечение организации этой работы.
На наш взгляд, создание госкорпорации могло бы быть эффективным при постановке на баланс конечных запасов и их реализации государству для обеспечения всего комплекса работ.
Схема прорабатывается как один из возможных сценариев дальнейшего развития отрасли промышленности.
- В проекте создания госкорпорации предлагается наделить Росгеологию достаточно широкими регуляторными функциями. Зачем это РГ?
Это задача проекта, да и вопрос управления системой недропользования в целом.
Скорее его нужно адресовать не холдингу даже, а ведомству, которое отвечает за госполитику в сфере недропользования и определяет позицию как государства, так и государственных институтов.
Росгеология таковым сегодня не является. Мы даже не столько АО с 100 % госкапиталом, сколько институт развития, который призван выполнять функцию обеспечения воспроизводства минерально-сырьевой базы и создавать возможность для реализации проектов на принципах государственно-частного партнерства для привлечения внебюджетных источников финансирования.
Такой инструмент уже реализован, соответствующий приказ Минприроды позволяет компании лицензировать объекты ранних стадий ГРР с ресурсами категорий P1, P2 и привлекать солидарно частные инвестиции в эти рисковые проекты.
Поэтому 1е задачи, которые холдинг реализовывал, на мой взгляд, достаточно успешно,- это формирование производственной составляющей, формирование сервисной функции, формирование геологических служб и их консолидация как по отраслевому, так и по региональному принципу.
А 2я часть, к которой мы сегодня переходим, связана как раз с реализацией проекта на принципах ГЧП и обеспечения привлечения в отрасль внебюджетных источников.
- Без госзаказа Росгеология сможет конкурировать с частными компаниями?
Безусловно.
Но, повторюсь, в определенных видах работ, которые выполняет холдинг, у нас нет конкурентов.
Например, есть небольшие компании, которые теоретически могли бы браться за тот или другой вид работ, но не обеспечить всю логику процесса и всю цепочку от ранних стадий.
Более того, большинство предприятий, которые сейчас входят в РГ, традиционно выполняли работы по госконтракту на 80%, но раньше они не были выстроены в единую производственную структуру.
Возвращаясь к вопросу конкуренции в этой среде: она, безусловно, существует, но за госзаказ при нынешних ценовых предложениях конкурентов у холдинга в таком масштабе и в таком объеме работ сегодня нет.
- Каков объем заказов со стороны Роснефти и других крупных нефтегазовых компаний?
Мы в принципе диверсифицированы по углеводородному портфелю: примерно 30% или около 5-6 млрд руб в выручке 2016 г, приходится на заказы Роснефти, около 35% - Газпрома, около 20% - госзаказ, около 15% - другие недропользователи, например, ЛУКОЙЛ, Русснефть, Татнефть, Сургутнефтегаз.
То есть портфель компании не завязан на одного недропользователя.
- На каких шельфовых участках недр работает Росгеология?
Мы проводим 3D- и 2D-сейсмику для Газпрома и Роснефти, выполняем работы по инженерным изысканиям на шельфовых участках недр, а также по госзаказу на 2D-сейсмику.
На 2017 г законтрактовали свой флот более чем на 80%.
- Минприроды и Минэкономики недавно критиковали проект РГ по строительству научно -исследовательских судов (НИС) для изучения шельфа. Сохраняются ли планы по его реализации?
Это не наш проект, а государственный, я бы так сказал.
На самом деле Минприроды говорит лишь о том, что средств, предусмотренных программой по воспроизводству минерально-сырьевой базы, недостаточно для финансирования строительства таких судов даже частично.
И Минприроды доносит до правительства позицию, что финансирование программы необходимо обеспечить в полном объеме.
Тогда это позволит вкладывать средства в модернизацию и строительство новых НИС, потому что это далее дает синергетический эффект с точки зрения их строительства на российских верфях.
Это может быть и зарубежный проект, но адаптированный к строительству на российских верфях, и разработка комплекса отечественного оборудования.
Да, под это нужна устойчивая контрактная база - в части гарантий наших недропользователей по объемам 3D - сейсмики.
На перспективу до 7 лет видится, что такая контрактная база гарантирует загрузку как минимум 1 судна и последующего строительства еще 1 НИС..
Ни одно из ведомств не сомневается и не говорит, что нет необходимости строить, все говорят - есть необходимость, но нужно определить источники финансирования.
Само решение было поддержано на уровне президента РФ.
Сейчас прорабатывается финансовая модель, при которой доля финансирования от государства должна составить около 25%.
Соответственно, нужно определить правильные источники финансирования и заложить их в основу этой модели.
- Какие варианты финансирования рассматриваете?
Есть 3 варианта: возможность увеличения объемов госпрограмм, докапитализация Росгеологии, выделение средств ВЭБа.
Все эти модели прорабатываются, но нет критической ситуации, чтобы вот сию секунду было принято решение.
У нас есть возможность исполнения работ, необходимый собственный флот и суда, которые можно привлекать с рынка.
Но если мы хотим получить полноценный эффект от освоения шельфа, то возможность и необходимость загрузки не только наших нефтегазодобывающих компаний, но и сопутствующих отраслей промышленности, мне кажется, является ключевой задачей в части реализации таких проектов.
- Каковы приоритетные проекты на 2017 г?
На мой взгляд, очень интересны новые проекты по 2D- и 3D-сейсмике в Восточной Сибири, проекты на шельфе.
В 2017 г завершаем работы на Чуктуконском редкоземельном рудном поле, по результатам есть возможность открытия месторождения мирового масштаба.
Это в целом может резко поменять общую парадигму ресурсной базы обеспеченности России редкоземельными металлами.
- А за рубежом?
Зарубежные проекты - это возможность нивелировать сезонные риски.
Например, арктический шельф открыт с мая по октябрь, соответственно, флот нужно загрузить еще с ноября по апрель, и здесь мы ведем работу по всем доступным акваториям.
Это Мексиканский залив, Латинская Америка, Ближний Восток, шельф африканских стран, Индия, Вьетнам и Индонезия.
Что касается сухопутной составляющей, смотрим, например, на рынок Ирана.
При восстановлении там объемов добычи нефти, безусловно, то же произойдет и с ГРР.
Коллеги достаточно скептически и настороженно относятся к западным сервисным компаниям, поскольку имели не самый положительный опыт работы с ними в момент ограничений.
Они будут диверсифицироваться.
Поэтому рынок перспективный, и мы ведем переговоры.
- Можете ли вы подтвердить интерес Росгеологии к разведке золоторудного Сухого Лога? Проводились ли переговоры с победителями конкурса на месторождение - Ростехом и Полюсом?
Интерес с точки зрения выполнения ГРР, безусловно, есть.
Для нас это регион традиционного присутствия.
Иркутскгеофизика работала на этих территориях, у нас там есть производственные мощности, мы готовы к переговорам с владельцами участка недр.
Я так понимаю, что коллеги сейчас находятся в стадии оформления документов.
Дальше потребуется проработка проектов, будут определены объемы ГРР, только после этого возможны переговоры.
- Есть ли у Росгеологии проекты с РФПИ?
Мы обсуждаем с РФПИ несколько потенциальных проектов.
РФПИ - классический финансовый фонд с точки зрения и требований к качеству проектов, и обязательств по сроку, и гарантий возвратности инвестиций, мы же все-таки больше работаем в рискованных сегментах.
Поэтому те проекты, которые мы сегодня с РФПИ прорабатываем, они либо относятся уже к более поздней поисковой стадии - с выходом на открытие запасов, либо лежат в технологической плоскости, когда фонд выступает нашим партнером в части вхождения в капитал потенциальных технологических компаний.
Вот вы спрашивали, откуда источники финансирования на приобретение компаний, которые могли бы компенсировать недостающие технологические компетенции.
РФПИ - один из таких партнеров, который готов участвовать в финансовых проектах с пониманием того, что он нацелен именно на развитие технологий в части ГРР и сервисного бизнеса. У нас подписано с фондом соглашение, которое определяет базовые параметры и условия, при которых проекты могут быть реализованы.
- Конкретных проектов пока нет?
Есть, но если не подписана сделка, я не могу раскрыть детали, в том числе и из-за соглашения о конфиденциальности.
